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Diskussion:Henri Lévy (Rabbiner)
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Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel Henri Lévy (Rabbiner) zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Artikelthema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissenfragen gibt es die Auskunft.
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Genealogische Zeichen sind nicht angebracht
Für einen Juden ist das Kreuz – schon aus der Römerzeit – ein Zeichen der Barbarei und der Gewaltherrschaft. Daher sind in diesem Artikel die genealogischen Zeichen nicht angebracht. Zustimmung?--Meister und Margarita (Diskussion) 21:46, 20. Apr. 2016 (CEST)
- 1) das kann doch der Hauptautor entscheiden.
2) es existieren auch jüdische Grabsteine mit den Zeichen. Dazu da es in umgekehrten Fällen ja gerne als Argument gegen die Verwendung genommen wird: die erstversion enthält bereits die zeichen.
3) Davon abgesehen das diese Darstellungsform gem. dem derzeit existierenden Regelwerk in Ordnung ist und man darum schwer pauschal davon sprechen kann diese seien nicht angebracht, ist zu diesem Thema die WP Community selbst gespalten und diese artikeldisk meiner Meinung nach der falsche Ort darüber zu diskutieren oder zu entscheiden ob die genealogischen Zeichen bei Juden generell angebracht oder unangebracht sind. MfG Seader (Diskussion) 22:07, 20. Apr. 2016 (CEST)
- Machst Du mit Deinem Blödsinn auch nach Deiner Sperre weiter, Seader? Dass auch jüdische Grabsteine mit Kreuzen existieren, soll genau was beweisen? Dass so etwas von praktisch allen Juden heute abgelehnt wird, kannst Du natürlich nicht wissen, woher auch, es ist nun schon tausendmal geschrieben worden, ohne dass jemals eine gegenteilige Meinung Betroffener aufgetaucht ist. Schäm Dich! --Hardenacke (Diskussion) 09:35, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Möchte auch festhalten, dass Seader einige meiner Diskussionsbeiträge auf dieser Seite gelöscht hat.--Meister und Margarita (Diskussion) 09:38, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Naja reiner Blödsinn ist es offenbar nicht, wenn es ein in der WP bekannter Konflikt ist, bei welchem sogar die Community gespalten ist. Was die Grabsteine beweisen sollen? Z.B. das man nicht so einfach pauschal von einer Ablehnung oder das die genealogischen Zeichen generell unangebracht sind sprechen kann, wenn es doch auch Beispiele gibt bei welchen diese unproblemtisch zu sein scheinen. Lasst uns bitte sachlich bleiben. MfG Seader (Diskussion) 09:47, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Erwarte nicht, dass irgendjemand auf Dein Grabstein„argument“ weiter eingeht. Es beweist nur eines: Dass Du keine Ahnung vom Thema hast und nur auf Konfrontation aus bist. --Hardenacke (Diskussion) 09:51, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Naja auf Konfrontation scheinst doch eher Du mit diesen konfrontativ unsachlichen Beiträgen zu sein. Aber gut. Nun lasst uns bitte sachlich bleiben. Wie ich es oben bereits schrieb, ist diese Artikeldisk der falsche Ort um darüber zu diskutieren oder zu entscheiden ob die Zeichen generell untauglich sind. Danke. MfG Seader (Diskussion) 09:57, 21. Apr. 2016 (CEST)
- das ist so nciht korrekt, wie dir bekannt ist, dürfen begründungen auf der artikeldisk genannt werden, warum diese christlichen symbole in einer biografie entfernt werden sollen, bzw darf dies auf der disk diskutiert werden. dies geschieht hier und auch ich bin für die entfernung der hier unpassenden symbole.--Gedenksteine (Diskussion) 10:00, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Wie ich bereits schrieb: Gem. den aktuellen Regeln gibt es WP:Korrektoren, nach denen der noch immer aktive Hauptautor in dieser Sache entscheiden darf. Also lasst ihn doch entscheiden. Der mögliche Fall das eine von Artikel zu Artikel umherwandernde Gruppe dies entscheiden soll wurde von vielen bereits kritisiert. Danke. MfG Seader (Diskussion) 10:09, 21. Apr. 2016 (CEST)
- gut, dann setze ich jetzt zurück, dann hat goesseln schon mal zugestimmt durch belassen und du hast gegen wp korrektoren verstossen, schön, dass du klarstellst, wie du das siehst. dann passt ja eine rücksetzung auf die version zuvor auch für dich. sehr einsichtig, ganz was neues--Gedenksteine (Diskussion) 10:11, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Damit startest Du dann einen Editwar. Ansonsten eine seltsame Argumentation welche Du da bringst. Gilt die auch im ungekehrten Fall? Also in Artikeln in welchen in der Anfangsversion die Zeichen nicht enthalten waren und nachträglich durch andere eingebaut wurden und der Artikelersteller und Hauptautor danach weiterhin aktiv war? Gilt das dann auch als Zustimmung durch belassen? MfG Seader (Diskussion) 10:11, 21. Apr. 2016 (CEST)
- nein, ich setze deine aussage um, dass sollte ja für dich in ordnung sein. oder bist jetzt doch wieder anderer meinung?--Gedenksteine (Diskussion) 10:12, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Seader, höre auf mit deiner unsäglichen angewohnheit deine beiträge zu ändern, nachdem eine antwort darauf erfolgte - auch hier kann ich nur sagen - das läßt gerade du nicht zu und stellst dich dann immer gegen eine änderung. aber gut zu wissen, dass du es hier plötzlich anders siehst, da gibt es einige biografien, die dann noch geändert werden dürfen ohne ew durch dich--Gedenksteine (Diskussion) 10:17, 21. Apr. 2016 (CEST)
- ? Also soweit ich mich erinnere argumentiere ich seit langem das man gem. WP:Korrektoren dem Hauptautor die Entscheidung überlassen soll. MfG Seader (Diskussion) 10:21, 21. Apr. 2016 (CEST)
- was ich versuche dir klarzumachen, was mir gerade nicht gelingt, du drehst die regeln, wie ihr es dir passt. hier hättest du, laut woanders von dir angewandter rücksetzungen, alles belassen müssen und nicht ändern dürfen. die änderung wurde auch vom hauptautor durch nichtrücksetzen akzeptiert. aber diskussionen kann man nur mit menschen führen, die auch zum diskurs und zur reflexion fähig sind, auch empathie ist eine sehr hilfreiche soziale kompetenz. wie auch immer, ich freue mich, trotz aller quälerei für mich, bei jeder von mir geschriebenen biografie, dass sie ganz ohne christliche überholte symbole in die wiki kommt. und ich bin fest davon überzeugt, auch die hinterherhinkende deutsche wiki wird in einer baldigen zukunft ganz ohne diese zeichen auskommen.--Gedenksteine (Diskussion) 10:38, 21. Apr. 2016 (CEST) und dieser beitrag ist 1. bk und 2. sehe ich jetzt, das seader mal wieder seinen beitrag zwischenzeitlich änderte.
- Es wäre besser, wenn Du einmal zur Sache argumentiertest, Seader. --Hardenacke (Diskussion) 10:30, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Habe ich doch bereits. Siehe bitte die ersten Beiträge. Danke. MfG Seader (Diskussion) 10:35, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Wenn das Dein Ernst ist, möchte ich Deinen Spaß nicht erleben. --Hardenacke (Diskussion) 10:41, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Habe ich doch bereits. Siehe bitte die ersten Beiträge. Danke. MfG Seader (Diskussion) 10:35, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Es wäre besser, wenn Du einmal zur Sache argumentiertest, Seader. --Hardenacke (Diskussion) 10:30, 21. Apr. 2016 (CEST)
- was ich versuche dir klarzumachen, was mir gerade nicht gelingt, du drehst die regeln, wie ihr es dir passt. hier hättest du, laut woanders von dir angewandter rücksetzungen, alles belassen müssen und nicht ändern dürfen. die änderung wurde auch vom hauptautor durch nichtrücksetzen akzeptiert. aber diskussionen kann man nur mit menschen führen, die auch zum diskurs und zur reflexion fähig sind, auch empathie ist eine sehr hilfreiche soziale kompetenz. wie auch immer, ich freue mich, trotz aller quälerei für mich, bei jeder von mir geschriebenen biografie, dass sie ganz ohne christliche überholte symbole in die wiki kommt. und ich bin fest davon überzeugt, auch die hinterherhinkende deutsche wiki wird in einer baldigen zukunft ganz ohne diese zeichen auskommen.--Gedenksteine (Diskussion) 10:38, 21. Apr. 2016 (CEST) und dieser beitrag ist 1. bk und 2. sehe ich jetzt, das seader mal wieder seinen beitrag zwischenzeitlich änderte.
- ? Also soweit ich mich erinnere argumentiere ich seit langem das man gem. WP:Korrektoren dem Hauptautor die Entscheidung überlassen soll. MfG Seader (Diskussion) 10:21, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Damit startest Du dann einen Editwar. Ansonsten eine seltsame Argumentation welche Du da bringst. Gilt die auch im ungekehrten Fall? Also in Artikeln in welchen in der Anfangsversion die Zeichen nicht enthalten waren und nachträglich durch andere eingebaut wurden und der Artikelersteller und Hauptautor danach weiterhin aktiv war? Gilt das dann auch als Zustimmung durch belassen? MfG Seader (Diskussion) 10:11, 21. Apr. 2016 (CEST)
- gut, dann setze ich jetzt zurück, dann hat goesseln schon mal zugestimmt durch belassen und du hast gegen wp korrektoren verstossen, schön, dass du klarstellst, wie du das siehst. dann passt ja eine rücksetzung auf die version zuvor auch für dich. sehr einsichtig, ganz was neues--Gedenksteine (Diskussion) 10:11, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Wie ich bereits schrieb: Gem. den aktuellen Regeln gibt es WP:Korrektoren, nach denen der noch immer aktive Hauptautor in dieser Sache entscheiden darf. Also lasst ihn doch entscheiden. Der mögliche Fall das eine von Artikel zu Artikel umherwandernde Gruppe dies entscheiden soll wurde von vielen bereits kritisiert. Danke. MfG Seader (Diskussion) 10:09, 21. Apr. 2016 (CEST)
- das ist so nciht korrekt, wie dir bekannt ist, dürfen begründungen auf der artikeldisk genannt werden, warum diese christlichen symbole in einer biografie entfernt werden sollen, bzw darf dies auf der disk diskutiert werden. dies geschieht hier und auch ich bin für die entfernung der hier unpassenden symbole.--Gedenksteine (Diskussion) 10:00, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Naja auf Konfrontation scheinst doch eher Du mit diesen konfrontativ unsachlichen Beiträgen zu sein. Aber gut. Nun lasst uns bitte sachlich bleiben. Wie ich es oben bereits schrieb, ist diese Artikeldisk der falsche Ort um darüber zu diskutieren oder zu entscheiden ob die Zeichen generell untauglich sind. Danke. MfG Seader (Diskussion) 09:57, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Erwarte nicht, dass irgendjemand auf Dein Grabstein„argument“ weiter eingeht. Es beweist nur eines: Dass Du keine Ahnung vom Thema hast und nur auf Konfrontation aus bist. --Hardenacke (Diskussion) 09:51, 21. Apr. 2016 (CEST)
Um noch einmal auf die - für mich unsägliche - Grabsteindiskussion zurückzukommen: Es gibt keinen Grabstein von Henry Levy. Die Gründe sind bekannt. Die Synagoge am Platz, der nach ihm benannt wurde, trägt jedenfalls kein Kreuz. --Hardenacke (Diskussion) 10:08, 21. Apr. 2016 (CEST)
Ich habe mal beim Originalautor nachgefragt um das hier zu deeskalieren. Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 10:47, 21. Apr. 2016 (CEST)
- @Sänger: Danke. Damit sollte die Sache hier auch erledigt sein und wir können die Antwort abwarten. MfG Seader (Diskussion) 10:49, 21. Apr. 2016 (CEST)
Vielleicht einfach den Kollegen @Goesseln: fragen, wie er es heute sieht, anstatt wieder die länglichen Diskussionen zu führen. Danke! --Gustav (Diskussion) 13:23, 21. Apr. 2016 (CEST)
- @Gustav von Aschenbach: ist bereits geschehen. Siehe den Beitrag von Sänger von 10:47, 21. Apr. 2016. MfG Seader (Diskussion) 13:24, 21. Apr. 2016 (CEST)
- Danke, habe ich in der üblichen Flut übersehen, bitte nicht erneut anpingen! --Gustav (Diskussion) 13:25, 21. Apr. 2016 (CEST)